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能源浪费和显卡难找是数字货币挖矿流行背后的原罪吗?

imtoken最新下载 2023-07-02 05:11:14

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3月11日晚,《链上新知》将正式开播第二期栏目,主题为“买不起显卡,真的是挖矿的错吗?” CEO宋双杰博士、CEO孟晓妮受邀出席,由律动音乐节执行主编张书豪主持。

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以下为节目对话精简版: 主持人张书豪:上一期我们讲了比特币,这次我们来谈谈挖矿。 挖矿很有趣。 我们邀请了CEO孟小妮和杜克大学共同培养宋双杰博士、宋先生。

孟小妮:大家好。 我是孟小妮挖比特币显卡还能用吗,CEO。 今天和大家聊一聊最近很火的比特币和数字货币挖矿行业。 借此机会向大家介绍一下,它是全球领先的多币种矿池区块数据查询钱包服务商,我们也致力于为身边的用户和企业提供高效、安全、专业的区块链产品服务。世界。

2020年,我们矿池业务服务的用户将产出10000多枚比特币。 区块浏览器是目前全球排名前三、华人社区最大的区块数据服务平台。 我们还提供多维度的数据统计查询服务,以及针对B端和C端客户不同需求的一系列API定制数据服务。 现在我们也与多个国际数据中心建立合作,共同为行业输出深度研究报告。 2020年与剑桥大学合作输出《第三期全球加密资产基准报告》。

主持人张书豪:宋老师,请自我介绍一下。

宋双杰:我叫宋双杰,很高兴参加腾讯新闻知识官专栏组织的这次链上新知识活动。 我是博士上海财经大学经济学博士。 我也是博士。 与美国杜克大学联合培养。 我已经通过了CFA考试。 2018年从南方基金出来,从事区块链和互联网创业,现在也在帮一些基金管理接近6位数的比特币资产,帮他们做一些资产管理。

我公司视频号“投眼双杰”在全网关于区块链的播放量非常高。 区块链视频方面,单条视频最高播放量近5000万,盗版、盗链视频较多。 您可以关注我们的“透眼双杰”账号。

主持人张书豪:非常感谢宋总和孟总。 让我们进入今天的挖矿话题。 作为行业参与者,我能明显感觉到挖矿与比特币二级市场投资有点脱节。 采矿完全是另一个领域。 投资人不知道矿工怎么活,怎么挖矿? 有些人甚至认为这是物理采矿。 孟总,能给大家简单介绍一下什么是数字货币挖矿吗?

孟晓妮:确实有很多人会把挖数字货币和挖金、挖石油的现实画面联系起来。 我觉得这个比喻很形象。 因为挖矿这种收入的价值,大家更直观的了解,投资一定的基础设施,他就会得到一个升值的商品,或者说这种收入。 简单来说,数字货币挖矿就好比某条链的区块奖励机制,也可以理解为数字货币的一种深度或释放机制。

市场上主流的挖矿模式有两种:

首先是购买更先进的挖矿设备,使用特定的算法来争夺记账权。 也称为POW工作量证明机制的挖矿。 我们熟悉通过 ASIC 矿机挖比特币和以太坊。 战俘挖矿;

另一种是持有某种数字货币作为质押或者通过某种行为获取新的利益。 这种利息也是一种新的数字货币。 这称为 POS 权益证明机制的挖矿。 比如一些区块链项目周期性质押以太币或者其他一些数字货币,鼓励用户发行数字货币,就属于POS挖矿。

不管是哪种挖矿,都会得到数字货币数量级的激励。 矿工可以使用这些数字货币在流动性市场换取明确的收益,或者用于自己的避险投资。 简单的说,就是这样的。

主持人张书豪:我们今天主要讨论的是您刚才说的POW。 前几天,比尔盖茨就比特币发表了很多言论。 其中一位提到比特币浪费能源。 比特币将电力分配到自然资源中,即电力。 开采比特币会消耗大量电力。 . 还有人偷电挖矿。 宋先生,您如何看待比尔·盖茨的观点?

宋双杰:我讲一下我自己的观点,分为三个层次。

从第一个比特币诞生到现在只有大约 11 年的时间。 我们不应该用一个非常陈旧的框架来衡量一项新技术的突破。 如果我们不以发展的眼光看待新事物,就看不到新事物的颠覆性力量。 比如汽车刚发明的时候,它跑得还不如马车快。 现在我们来看看,街上还能看到马车吗? 只是目前,比特币技术带来了一些颠覆性的影响。 例如,比特币以不到银行诉讼费1/10的成本承担了全球每年70%的跨境汇款,非常高效节能。 我们不能用现在的眼光看待新事物。

第二,我们现在讨论的所谓比特币消耗的资源,比尔盖茨说的对,它确实消耗了很多电。 但是我们可以看到有一个词叫做碳中和。 所谓碳中和,并不是说大家都不用能源,而是用清洁能源。 比特币挖矿消耗的大部分能源是清洁能源,符合我们现在提倡的ESG(环境、社会、治理)理念。 只有这样的东西才是好东西。

说几组数据吧。 据我们统计,全球数字货币挖矿使用的能源中有73%是可再生能源。 四川算力占全球算力的54%,四川90%的电力用于挖矿,以上均为清洁能源。 如果大量水电用于比特币挖矿,会发生什么? 为当地带来就业,拉动当地经济增长,帮助当地贫困人口,给他们更好的生活环境和生活条件,我觉得用这种清洁能源来挖比特币没有坏处。

第三,即使在目前的水平上,我们也可以看到比特币比纸币和黄金更环保。 在人类几千年的历史进程中,货币是一项伟大的发明。 货币的媒介主要是基于物理属性,比如铜、银甚至黄金。 后来出现了银票和交子。 像黄金一样,有很多开采、开采、提炼、加工、运输、储存、铸造、流通等过程。 在这个过程中,消耗了大量的人力、物力和能源,甚至纸币都有印制、流通和销毁的环节。

比特币是一种纯粹的电子计算和发行。 它在网络世界中通过点对点流通,自动结算,节省了大量的人工成本,所以效率非常高。 相比之下,比特币的整体能源利用效率远高于传统货币体系。 其实是按照总量来计算的。 传统银行每年消耗热量23.4亿焦耳,黄金行业每年消耗热量5亿焦耳。 仅比特币这就消耗了 1.84 亿焦耳的能源消耗。

刚才我们讲了三个层面,最后我想说的是,我们今天玩游戏有没有觉得自己在污染环境? 这不,全球PS4游戏机每年耗电量高达270亿千瓦时,而比特币挖矿业仅耗电1240亿千瓦时。

这是我的观点。 我个人认为比特币整体创造的贡献和价值远远高于它消耗的能源,而且这种能源也是清洁能源,符合我们清洁能源的理念。

主持人张书豪:谢谢宋医生。 孟总怎么看?

孟小妮:宋老师讲得很好,我再分享几个比较轻松的话题。 春节期间,刚刚在推特上看到了美国某知名财经博主的推文。 这大概意味着:一架私人飞机平均每年产生 6 吨二氧化碳。 2019年,美国约有450架私人飞机。 这次飞行产生了 2700 万吨二氧化碳,比当时的比特币开采量多 20%。 这条推文说是的,我们应该禁止所有私人飞机。

这条推文仍然讽刺“比特币挖矿是浪费资源”的说法,是一种消极的态度。 我个人认为,首先,资源存在的本质是为了被利用。 事实上,大量的消耗是不可避免的。 比特币挖矿可以看作是区块链行业基础设施的一部分。 经过这些年的不断发展,已经具备了比较明确的价值。

第一类价值,它加速了全球货币体系的数字化发展。 目前,各国央行都面临着以比特币为代表的数字货币的挑战,但他们已经在加速研发本国的数字货币,以此作为创造新金融产品的重要原材料。 .

其次,比特币具有与当前传统投资标的相关性较低的资产配置选项。 在这种宏观经济冗余的背景下,比特币具有一定的抗通胀特性。 对投资者而言,具有资产配置价值和定期投资的意愿。 回到矿山资源的利用上,刚才宋总提到水电的合理再利用,实现了这种不能用于其他消费和生产的剩余电力的价值转化,也是一种比较经济的资源利用. 基于更长远的发展规划,我确实认为绿色能源开采可能是未来的趋势。

主持人张书豪:简单来说,我们不能只看比特币挖矿消耗了什么,而应该看它带来了什么。 接下来想问一下,挖比特币的人基本上都是选择矿机作为工具。 很多人觉得挖矿很赚钱(现在确实很赚钱,因为比特币价格高),但是两位老师亲身体验过吗? 或者朋友去矿山踩坑的故事。

宋双杰:踩坑的故事有很多。 我来说说我的个人经历吧。 2013年在学校的时候,参与了比特币的交易,后来也希望从二级市场转到一级市场更高级的流程。 那时候还没有专业的ASIC矿机,只有FPGA矿机。 我个人比较谨慎,当时没有参与这两款矿机的预售。 相反,我用兑现的硬币购买了 12 张 Nvidia 790 显卡。

记得买了三种不同型号的显卡安装在主板上,组装了两台显卡矿机。 当时主要挖比特币、莱特币、Ccoin和狗狗币。 比如C币已经没有了,当时赚了一些钱。 这次经历告诉我的是,有些东西一出来就得参与,在参与的过程中要研究。 等你学清楚了,再玩可能就来不及了。 大家在参与新事物的过程中,一定要注意自己的现金流,不要使用贷款来避免一些问题。

挖矿本身风险系数不高,但挖矿绝对不是低风险的事情。 我认为这种风险来自人性层面。 人性的贪婪和恐惧,让矿工的行为变得畸形。 他们会成为我定义的“巴甫洛夫的狗”,每天都想着自己的利益最大化。 收入。

我们可以看到,很多人亏损的原因是在行情最高点抢购这种期货矿机,但是如果矿机价格从低点冲上高点,你还是可以的拿到现货,你就去买那种期货矿机,套现就可以拿到矿机了。 在市场的最高点,很多人可能已经加杠杆,动用了最高点的资金。 然而拿到矿机后,他没钱交电费,只能在最高点连接的矿机连最低点的价格下跌压力都承受不住,于是卖矿机器处于低位。 在这个过程中,他没有挖到任何比特币,导致他高位接单,低位卖出,造成了自己的恐惧和贪婪,造成了一笔非常亏本的生意。

这样的故事太多了,我就不展开了。 在我们考虑的操作层面或目标层面也存在风险。 相比之下,我个人认为比特币价格长期看涨。 只要大家坚持,应该还是能赚钱的。 这是我看到的行业故事。

主持人张书豪:谢谢宋老师从人性的角度来分享。 至于孟老板,有没有类似的踩坑故事?

孟小妮:这个问题让我有点触动。 去年,我们公司的矿机被盗。 虽然我们是一个非常专业的平台,但是我们都遇到过这样的坑。 普通投资者将面临怎样的风险可想而知。

传统挖矿更侧重于资产运营,包括矿机选型、物流运输、矿场选择、电价协商、运维等一系列环节。 这么长的链条中,隐藏着很多未知的风险。 如果我们的资源不够强大,可能会出现各种问题。 矿业在还是小众市场的时候是个赚钱的行业,但现在如果管理不好,很容易损失惨重。 所以现在大家都要参与挖矿,选择适合自己的挖矿方式也很关键。 如果你有丰富的行业经验,有优质矿厂的客户和强大的客户资源,我还是主张你可以购买矿机进行挖矿。 从长远来看,收益是非常高的。

大多数人没有这样的资源和预测未来收益的能力。 假设你把挖矿当成简单的金融投资,我觉得风险控制对大家来说是最重要的。 对于普通用户来说,如果想参与挖矿行业平台,我建议还是选择通过专业安全的挖矿服务平台进入比较合适,让平台完成繁琐的手续。 用户只需要投入资金,参与的便利性也很强,最终的收益其实还是相当可观的。

主持人张书豪:接下来的问题很有意思,也跟股市有关。 整个2020年,美股纳斯达克都非常火爆,因为比特币的上涨使得纳斯达克上与比特币或比特币挖矿相关的科技公司股票开始上涨。 对于普通用户来说,是直接投资比特币好,还是投资矿机相关公司好?

宋双杰:我长期研究股市,长期从事投研工作。 像第九城,因为比特币矿业的注入,甚至是注入的预期,股价在不到半年的时间里上涨了近30倍。 我用经济金融理论解释一下,矿业公司股票暴涨背后的逻辑是什么?

与比特币相比,美股矿机公司的股票具有乘数概念。 我们假设比特币的波动率是10,我们假设考虑到终端需求,假设比特币需求的放大效应是3倍,那么上游比特币矿业的波动率指数会上升到30倍,因为10×3等于30.

金融市场对行业也有放大作用。 股市不仅仅是对基本面的投机。 按照我们经济大师的说法,股市是一个选美股的市场,你要考虑到你的预期。 考虑到美股两市扩张、价格上涨、利润增长,预期波动带来了放大效应。 我们认为,与行业相比,金融市场对比特币的生产有3倍的放大效应,10×3×3,美股矿机公司的价格波动预期为90。也就是说,比特币价格波动1,股票价格波动9,这是连续两次上涨带来的放大效应。

通过需求向金融二级市场的供给传导,矿机公司的价格波动远超比特币价格的波动。 让我们看一个例子。 比特币的价格从2020年10月左右开始,价格从10000美元开始涨到现在的55000美元,涨幅接近5.5倍。 同期,第九城的价格从3美元开始上涨至近90美元,涨幅达30倍,是放大效应的完美体现。

股票价格的涨幅将超过比特币价格的涨幅。 听起来是不是很刺激? 看起来赚钱很容易。 您应该注意比特币价格的高波动性。 再强调一下风险,所有的比特币投资都不应该杠杆化。

而且按道理来说,矿机公司的价格波动比较大,可能他的调整幅度可能是90%到99%,100元在低点可能几乎为零,所以考虑到风险承受能力,我个人的选择是(投资)比特币,我总有一天会涨起来的。

如果你投资股票,你必须面对更多的风险。 这种风险不仅是比特币价格的风险,也是治理带来的风险。 我认为比特币的价格几乎没有归零的风险,只会下跌; 而比特币股票,从事比特币挖矿的公司,则存在股价归零退市的风险。 这是我的选择,也是给你的。 一个分享。

主持人张书豪:谢谢宋总,孟总呢?

孟晓妮:从合规投资的角度来看,这两种方式没有绝对的好坏之分。 因为直接投资比特币,不管是挖矿还是直接买币,都是对比特币升值的一种期待。 投资这家矿业公司的股票,投资背后的操作:您看好这家公司的未来,看好这家公司的经营实力和资本运作能力。

股票市场在人们生活中的渗透率很强。 从参与门槛和规模来看,未来仍具有明显的扩张能力。 选择哪种方式? 我觉得还是要看个人的风险偏好和预期收益。 任何投资最关键的部分一定是风险控制。 我们不要总是看最高的预期收益,而要看自己能承受多大的风险。

我也更倾向于直接投资比特币,设定投资周期,选择适合自己的投资方式,等待预期定期定量卖出。 相反,它相对简单。 从历史上看,佛系持币的作用就是通过不断的挖矿积累这枚币,现在卖掉,收益是非常可观的。

主持人张书豪:比特币是比较看好的资产,可以长期持有。 显卡的问题从去年开始就被热议,很多人都表示一卡难求。 挖矿当然有原因,但是很多人认为比特币挖矿是用显卡的。 两位老大可以解释一下,显卡挖矿不是比特币挖矿,其实显卡短缺也不完全是挖矿造成的。

宋双杰:比特币挖矿已经不能通过显卡了。 2013年我用显卡挖的时候,我也没挖比特币,因为那时候可挖的份额太低了。

一个专业的比特币矿机其实有一个问题就是会和台积电这样的晶圆厂竞争代工产能。 如果比特币行情上涨,专业的矿机厂商会把台积电的生产线拿出来,导致英伟达生产更多的显卡,但产能不够,就会挤压显卡的产能。

2017年市场高峰期,台积电在中国大陆最大的晶圆代工需求方,第一位是比特大陆,他们是台积电最大的客户,整体挤压效应非常明显。 另一方面,像以太坊这样的数字挖矿工作仍然严重依赖显卡。 孟总还介绍,目前还是POW模式,依靠显卡的算力进行挖矿,会形成对显卡的直接需求。 现在如果去组装显卡矿机,大概两个月就可以回本了。 导致很多人还在市场上疯狂购买显卡,这确实会压榨所谓的显卡。 我认为(挖矿的需求和找显卡的难度)会形成一定的竞争关系。 这是我个人的观点。

孟小妮:我和宋老师的观点可能不一样。 显卡紧缺还是受去年疫情的影响。 全球供应相对紧张,显卡芯片产能不足。 前段时间,英伟达CFO解释称,无论本季度是否有挖矿潮到来,显卡都将面​​临缺货压力。 Nvidia 的供应链是有限的。 GPU代工厂和内存芯片供不应求,所以显卡短缺从根本上说是源头,挖矿只是外因。 另一个外部因素是,英伟达RTX30系列游戏显卡其实是英伟达目前最成功的游戏显卡,同时刺激了游戏玩家的购买需求。

现在英伟达和AMD已经宣布,未来会为挖矿行业提供专业的矿卡。 我们相信随着专业矿卡的分流和芯片供应链产能的提升,可以预见显卡的问题会得到更好的解决。 .

主持人张书豪:下一个问题,两位大佬认为,对于普通用户来说,投资比特币,去二级市场买币比较好; 还是去所谓的一级市场挖矿比较好?

宋双杰:我的建议比较简单,因为考虑到大家的操作方便,二级市场比较简单。 你可以直接购买比特币。 比特币的价格仍然是一种高度波动的资产。 您必须注意您面临的风险。

从源头获取比特币也是一种选择,挖矿的逻辑可能更容易理解。 挖矿逻辑不再赘述。 考虑到全球放水,我想说一句口号,泡沫最大的风险,在这种全球放水的环境下,其实你不参与泡沫。 最后,我想强调的是,注意风险就够了。

主持人张书豪:非常感谢宋总、孟总。

孟小妮:今年年初,比特币上热搜一般有两种情况。 第一种情况是币价突破了历史新高。 另一个是关于小时用户大规模清算合约的信息。 市场上的数据更直观的验证了我们的问题,普通用户适合炒币吗?

事实上,大部分普通用户并不适合炒币,能够通过炒币赚钱的人也比较少。 从时间维度来看,比特币是一个长期上涨行情挖比特币显卡还能用吗,频繁的短线操作并不像持币那么简单高效。 如果选择挖矿,就相当于买入比特币的牛市期。 在这个涨幅的过程中,挖矿可能会享受到比较大的利润,短期的价格波动不会对矿工的利润造成太大的影响。 当行情上涨时,会缩短整个矿机的挖矿回报周期,让整个收益更加可观。 适时减仓,每天挖出的币也能保证一定的稳定现金流。 所以相比之下,我个人更推荐大家选择合规的平台。

主持人张书豪:非常感谢孟总。 刚才还在想孟总说二级市场的大部分投资和大部分用户不适合交易。 我深受感动。 我自己没有参与挖矿,包括算力产品。 相比之下,长期持有比特币资产是比短期持有更好的选择。 我也同意两位老师的观点。 非常感谢宋老师和孟老板能够来到链上新知二期,给大家带来很多的意见分享。 链上新知专栏到此结束。